#36 Diabetes und Geschichte

Shownotes

Happy Weltdiabetestag! Zur Feier des Tages widmen sich unsere Podcast-Hosts Kim Stoppert (Typ 2 ) und Freddie Schürheck (Typ 1) ganz der Geschichte des Diabetes. Wer ist der erste Mensch, von dem eine Diabetes-Erkrankung überliefert ist? Ab wann gibt es eigentlich Insulin? Und warum ist die Diabetes-Heilung mit Alkohol gescheitert? Darüber sprechen die beiden, genauso wie über das Deutsche Diabetes Museum. Mit dem Vereinsvorsitzenden Michael Schimschar gucken sie außerdem auf dessen 43 Jahre mit Typ 1 und wie sich seine Therapie seit der Diagnose 1980 verändert hat. Diese Folge wird garantiert honigsüß! Warum? Hört ihr hier!

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00:00:00: In dieser Folge geht es wieder viel um untenrum mir wärst das ist unser Lieblingsthema.

00:00:06: Unter anderem würde ich vielleicht so also man sagt ja immer die Kinder gehören nicht in Social Media.

00:00:12: Wir haben ja auch keine Fotos oder Videos oder so von meiner Tochter aber wir reden schon über eure Milch wenn Sie das könnt ihr ja in ein paar Jahren vielleicht unangenehm sollten ja noch können was rausschneiden kämen noch gehen wir das rausschneiden und die ganzen anderen 100.

00:00:24: Ich Pipi und ohne rum Geschichten die du uns erzählt hast in diesem pangas.

00:00:27: Musst du jetzt entscheiden deine Verantwortung als Mutter wir sprechen in dieser Folge bisschen über Diabetes und Geschichte also nicht Diabetes und Geschichten die wir alle

00:00:37: alter Kelly mal so die gibt's natürlich trotzdem sondern tatsächlich einmal Diabetes und history und dafür haben wir einen fantastischen kittelsengasse nämlich

00:00:45: Michael Schimschar vom deutschen Diabetes Museum der war super und wir waren.

00:00:50: Firma somit Typfrage dein Diabetes-Podcast mit Kim stoppert und Freddie schürheck

00:01:00: Akazie mit Kim stoppert der Typ 1 l Typ 1 Typ 2 Diabetes.

00:01:08: Hab mich jetzt bei dir war weiß ich auch nicht das doch jemand ganz anders hier mit dem Typ bei dir sind einfach schon mittlerweile zu einem verschmolzen Kimmy mein Name ist Freddy Schenk hallo alle ich.

00:01:17: Typ 1 Diabetikerin das einzig Wahre original hier in dieser 37 Podcast Gebabbel genau Chemie ist ja Typ 2 Diabetiker rin

00:01:27: und momentan aber muss man ja auch sagen es ist ja klar warum wir momentan selbst wahrscheinlich manchmal ein bisschen gedanklich durcheinander kommst

00:01:33: weil wir auf einmal bei der Insulintherapie angekommen bist von der ich ja sonst eigentlich immer nur erzählt habe aber während der Schwangerschaften war er bei dir bei der ersten auch schon so.

00:01:41: Du setzt immer auch spritzen und auf einmal bist du ich.

00:01:45: Genau und auf einmal ist alles durcheinander hier ja ich glaube ich muss jetzt sogar schon also heute morgen was ganz merkwürdig ich weiß nicht ob es an basal Insulin lag oder einfach.

00:01:56: Mein vielleicht hat man Diabetes heute morgen auch keinen Bock gehabt oder hat das Insulin hatte keinen Bock aber wir waren heute morgen Uppsala heute morgen war schon wieder alles blöd.

00:02:05: Weil ich euch heute morgen war schon wieder alles blöd aber weißt du was mir aufgefallen ist er noch gar nicht drüber geredet.

00:02:11: Vor anderthalb Wochen oder so war doch mal Zeitumstellung hast du das gemerkt in deinem Diabetes Management geht schon so aus dem ff bei dir.

00:02:19: Nee also ich weiß es nicht so genau ich habe dann dahinter auch drüber nachgedacht dadurch das aber bei mir.

00:02:27: Unserem ganzen also ich habe selten mal 10 Tage am Stück wo ich immer gleiches Diabetes Männer sind habe und so flat durchlaufe dadurch dass bei mir tatsächlich hormonell.

00:02:37: Stress und Arbeit und mit Cyclo so viele äußeren Faktoren da immer mit rein spielen könnte ich dir jetzt nicht sagen ok in der Stunde.

00:02:45: Dass ich da so und so war das war die Zeitumstellung das kann ich dir nicht sagen weiß ich dass ich gemerkt hab da mal ja hier öfters schon im Podcast oder gesprochen ist wenn man größere Zeitumstellung macht also wie z.b. als ich dieses Jahr nach

00:02:57: das Angeles geflogen bin dann mit dem Jetlag und so und da dann auf einmal 6 Stunden vor zurück bla das merkt man natürlich schon hast du die Stunde gemerkt.

00:03:06: Nee gar nicht ist mir auch erst so dann im Nachhinein irgendwann so höre ich deshalb eigentlich etwas gemerkt aber nie war nicht so na ja.

00:03:13: Gottseidank toitoitoi wir gucken heute springen wir noch viel Springer noch viel weiter zurückgezahlt Überleitung aber wir sprechen heute über Diabetes und Geschichte wird.

00:03:26: Tief wir vertiefen uns heute mal wirklich in diabetes history weil ja weil weil diese Woche wird ja quasi gefeiert also wir haben ja den diabetestag

00:03:39: Weltdiabetestag am 4. November und es ist ja weiterhin auch der Diabetes over 1 month.

00:03:46: Sehr schwierig auszusprechen das ist ja november und genau deswegen gucken wir heute mal ein bisschen

00:03:51: die Vereine in die Geschichte und Kimmi hat gerade schon zu mega viele tolle Sachen rausgefunden ich bin sehr gespannt vor allem bin ich gespannt ob wir die gleichen Quellen gecheckt haben im Internet und gleich einfach identische Infos haben wir beide haben auf jeden Fall

00:04:04: viversum Referat für euch ein paar stehen vorbereitet.

00:04:08: Und ich würde sagen dann gucken wir mal machen was jetzt an wie in der Schule einen Zeitstrahl und fang mal ganz vorne an was ist das deine allererste diabetesinfo.

00:04:18: In der Geschichte der Menschheit die du gefunden hast generell möchte ich gerne diese Geschichtsstunde einleiten mit ihr wisst ihr das eigentlich eines unserer Lieblingsthemen die wir aber letzter Zeit sehr viel Schaden schlauchen lassen der Durchfall war

00:04:28: habe sehr viel mit unserem pro sinnlichen Durchfall Probleme hatten das irgendwie kann das aber jetzt in dem letzten halben Jahr gar nicht mehr so zu Sprachen anders und deshalb.

00:04:37: Freut euch nicht auf neue Durchfall Geschichten beim Thema Geschichte und Diabetes freut euch auch ganz viel Pipi Kram jetzt hatten aber das ist doch jetzt kacke

00:04:46: jetzt hatten die Leute gerade Lust auf die durch falls das ist jetzt kommt sie mit na gut also es wird auf jeden Fall so ein bisschen ohne rum Humor geben sagen was man so Pipi Kaka Humor

00:04:54: schon früh in der Neuzeit fällt Menschen auf irgendwie.

00:04:58: Gibt's da Leute die ihren Urin komisch riecht und die ganz viel Wasser trinken müssen.

00:05:05: Was also sollte die unstillbaren Durst haben und das fällt wahrscheinlich schon auf in einem Papyrus.

00:05:12: 1500 vor Christus 1552 vor Christus ganz offensichtlich die gleiche Quelle gefunden im alten Ägypten ne ja genau sind schon gebaut.

00:05:23: Schon länger gebaut aber irgendwann wird auch felderbsen auch auf hier ist irgendwie eine Krankheit falsch und tatsächlich haben die Leute auch damals schon an Diabetes gelitten so und es gibt

00:05:36: eine und das ist tatsächlich das

00:05:40: erste Staatsoberhaupt in der Geschichte von der oder dem es bekannt ist die damals Diabetes hatte das war die Pharaonen hatshepsut

00:05:50: die mächtigste Frau Ägyptens dielitz tatsächlich offensichtlich ein Diabetes so zeigen es zumindest die Papyrus.

00:06:00: Sie.

00:06:01: Wie auch immer also so sagen zumindest die Geschichtsschreiber was ich ja bei dieser Zeit Geschichte sehr viel gelernt habe warum das überhaupt Diabetes mellitus heißt.

00:06:11: Weißt du das ja warte jetzt muss ich kurz zu wärmen aber fangen wir mal an mit Diabetes Diabetes heißt das schon ganz lange

00:06:18: nehme ich schon 100 nach Christus hat den meiner den Namen gegeben ja nämlich der Ari

00:06:23: Syoss wäre schon wieder die gleiche Quelle gefunden der hat geschrieben der diabetes ist eine rätselhafte Erkrankung Diabetes ist ein furchtbares leiden nicht zu häufig bei Menschen Einschmelzen des Fleisches und der Glieder zu Hahn das Leben ist kurz unangenehm und schmerzvoll der Durst unstillbar und der Tod

00:06:42: unausweichlich und auch in indischen historischen Texten schrieben sie damals schon von Honig Urin.

00:06:49: Und damit sind auch bei Diabetes mellitus ja noch nicht ganz das erstmal sind wir bei Diabetes warum heißt es Diabetes weil bis ins

00:06:59: 18 17. Jahrhundert hinein die Leute einfach nur gemerkt haben da gibt es Menschen die trinken unfassbar viel und es scheint nirgendwo hängen zu bleiben weil es fließt hindurch der wird es heißt einfach nur hindurch fließen.

00:07:11: Und je mehr man über den Körper wusste desto mehr dachte man trotzdem immer noch bis ins 17. jahrhundert hinein da ist was mit den Nieren nicht in Ordnung.

00:07:19: Und deshalb gibt es auch mehrere Krankheiten die Diabetes zu heißen die aber eigentlich nichts mit dem Diabetes den wir haben zu tun haben weil das sind alles Nierenerkrankung das.

00:07:31: Mentos kommt erst später.

00:07:33: Hast du noch irgendwelche anderen Effekt weil danach kommen jetzt meine Pipi fact weil es hat sehr sehr viel mit Pipi zu tun einfach bis ins 17. jahrhundert weil die alle dachte.

00:07:42: Da ist die Niere die ganz viel Ausschalter dann kommen wir jetzt zu deinem Baby Fakes also ich habe ja noch verschiedene Indus aber ich glaube wir gehen jetzt einfach mal deinem deinem Zeitstrahl gerade trotzdem erstmal einmal entlang also

00:07:53: ich bin jetzt schon wirklich im 17-18 jahrhundert ich bin jetzt bei 1683.

00:07:59: Hast du diesen, da bin ich bei 1675 beim Engländer Thomas Willis.

00:08:04: Da diese Krankheit auch noch mal beschrieben deshalb ist sie auch eine Zeit lang in England Willis Krankheit und der hatte mich auch über den Urin geschrieben tasted as if it has been mixed with honey.

00:08:15: Und das war der erste Typ der gesagt hat.

00:08:18: Vielleicht kommt das doch nicht von den Nieren irgendwas ist doch anders bei denen weil der hat nämlich schon seinen Patienten vorgeschlagen dass sie weniger essen sollen hypokalorische Diät also man sollte im Kaloriendefizit bleibend und.

00:08:32: Immer er hat gedacht das ist irgendwas im Blut

00:08:35: der hat mehrere Krankheiten tatsächlich sowieso diagnostiziert und auch alles immer so im Bereich Blut und der hat gedacht kommt wahrscheinlich aus dem Blut weil wenn eine Diät hilft und weiß nicht ob das dann was mit den Nieren machen kann und dann gabs da ein ich weiß nicht.

00:08:49: Ich weiß nicht wann der EMRK näheres zu umgeschrieben ungefähr die gleiche Jahreszeit der Matthew

00:08:54: der Matthew Dobson der Matthew hat er ja jetzt nur mal eine eine Medizingeschichte hier vor sich zum Sachen in Sachen Diabetes die ja jetzt schon über 3000 Jahre alt war.

00:09:06: Im 17. Jahrhundert und hat sich gedacht Mensch die Leute die schreiben immer wieder dass der Pipi komisch riecht der Pipi komisch schmeckt was mache ich für eine Forschung was würdest du für eine Forschung machen.

00:09:19: Richtig Freddy du sammelt Blut und Urin von Menschen.

00:09:24: Wo du vermutest dass irgendwas mit Honig drin ist und denkst dir Mensch zu nicht das doch einfach mal an verdammt das einfach mehr der hat das verdampfen lassen angezogen und erhitzt.

00:09:34: Anscheinend hat er sich gedacht moment mal das kann ja auch einfach nur durch Zufall süß schmecken und süß riechen vielleicht hat das ja trotzdem nichts mit süß sein zu tun und der hat dann aus Blut und Urin eine Zucker ähnliche Substanz.

00:09:48: Verdampfen lassen das heißt der Mann hat quasi Pipi Zucker hergestellt herzlichen Glückwunsch Matthew du hast recht.

00:09:54: Am Ende kommt aus dem Urin wieder Zuckergehalt ausgeschieden wird.

00:09:59: So das war die Erkenntnis von Matthew Thompson und deshalb weiß man aha da drehe ich nicht nur komisch.

00:10:06: Das schmeckt mich nur komisch da kommt wirklich Zucker raus Leute und dann kommen wir jetzt mal endlich zum Punkt wo es mit der Bauchspeicheldrüse mal richtig losgeht das war 1683 da entfernte Johann Konrad Brunner.

00:10:18: Hunden

00:10:19: mehreren die Bauchspeicheldrüse und dann beobachtet dass sie danach extrem Durst hatten und er gilt damit als Entdecker des Pankreas priwen

00:10:30: Diabetes mellitus so und 1889 kam dann Oskar Minkowski und Josef von Mering um die Ecke und haben noch mal Hunden die Bauchspeicheldrüse entnommen und haben MacBooks

00:10:42: jetzt bekommt der Hund ja Diabetes und vor allen Dingen sind die Hunde kurz danach dann auch gestorben so und das waren die Meilensteine um die Bedeutung der Bauchspeicheldrüse und der Zusammenhang zu Glucose zu checken also da wusste man dann okay.

00:10:56: Wir haben Probleme mit der Bauchspeicheldrüse so und jetzt leben wir noch mal ganz kurz.

00:11:04: Also Diabetes hatten wir schon hin durchfließen mellitus eben ne 1683 das war der Johann Konrad Brunner der den Pankow.

00:11:14: Greven Diabetes mellitus entdeckt hat und was bedeutet mellitus honigsüß also liebe Freddy leiden wir an welcher Krankheit.

00:11:23: Am honigsüßen Wissen geht durch Flüchtlinge gibt es eine schönere Bezeichnung für Diabetes als das Wasser durchfließen glaube ich nicht.

00:11:34: Wir hatten also in unser Durchfall Stories und so schließt sich der Kreis immer schon das richtige Gefühl wir wussten schon immer Diabetes es einfach eine Krankheit die im Fluss ist

00:11:42: es wussten alle sammeldaten mit dem buddhistischen honigsüß im Fluss

00:11:46: so also es gibt ehrlich gesagt er merkt das schon es gibt jetzt 100.000 Daten mit denen wir euch Fall ballern könnten zum Thema Diabetes wenn euch das interessiert dann checkt einfach vielleicht 60 mal das Internet durch und dann werdet ihr diese ganzen Daten selbst auch mal sehen und die ganzen natürlich männlichen Gesichter die zu diesen ganzen Fahrschein gehören

00:12:04: und dann könnt ihr das mal ein bisschen checken ein Datum weil ich für uns beide sehr wichtig fand ist.

00:12:11: Das Jahr 1880 hast du das gefunden was da passiert ist ja um 1900 sicher so viel da findet man

00:12:20: verfasse auf das ist aber für uns beide das ist das ist das ohne des Wirts unserem Podcast nicht geben ohne 1808 höre es den Typfrage Podcast nicht geben und zwar wurde da endlich die Frage des Typs

00:12:32: gestellt 1880 prägt der französische Arzt in zenzero in einer Veröffentlichung die Begriffe Diabetiker in Klammern übersetzt magerer Diabetes und dir Bett.

00:12:47: Also übersetzt

00:12:48: Vetter Diabetes und begründet damit die Unterscheidung verschiedene diabetesformen also ab 1880 hat man dann eben gesagt okay es gibt nicht nur

00:12:57: 1 Diabetes es gibt unterschiedliche

00:13:00: tippen zum Glück hat man sich zumindest im deutschen von der von dem mageren Diabetes und dem fetten Diabetes als Nennung verabschiedet und hatte im ganzen anderen abgegeben

00:13:11: und zu der Zeit war sie auch so dass die Leute tatsächlich Behandlungsmethoden herausgefunden haben neben.

00:13:16: Sehr viele komische Diäten also ich habe jetzt bei der deutschen Diabetes Hilfe z.b. was gefunden da hat einer 868 mal versucht ein 20 jährigen Mann zu behandeln der musste.

00:13:28: Dampfbäder machen Lebertran Morphium Brechwurzel leider bekommen und zuckerfrei Diät weißt du was die zuckerfreie Diät bestand.

00:13:36: Ich habe mal gehört das mit Alkohol versucht wurde auch dir das zu heilen in Anführungszeichen genau der durfte keine Kohlenhydrate mehr essen die Wochen entweder reduziert oder ganz weglassen und Wasser bekommen haben

00:13:51: Alkohol und fett

00:13:52: und jetzt das hat die natürlich nicht gut getan und deshalb hat man ihn zwischendurch noch Nährsalze oral und rektal gegeben aber jetzt noch mal kurz zurück zum Alkohol das andere ignoriere ich jetzt einfach mal kurz weg hier.

00:14:06: Da haben wir ja letzte Folge auch mal drüber gesprochen gehabt das ist ja hier und da tatsächlich

00:14:11: nette Dame auch hier öfters gebrochen im Podcast so eine senkende Wirkung haben kann der Alkohol was nicht bedeuten soll dass man übermäßig für Alkohol trinken soll sondern was einfach nur zum Beispiel bei übermäßigem Alkoholkonsum ja zu Unterzuckerung führen kann die natürlich auch sehr schlimm enden kann also da jetzt zu sagen dann meine Therapie raus ist natürlich keine gute Idee ich habe dafür noch gefunden den Ansatz der

00:14:35: mich Therapie also dass jemand einfach sich sehr viel von Milch ernährt hat.

00:14:39: Das wird bei mir gar nicht funktionieren weil der Milchzucker lässt mich voll nach oben knallen und dann hat man das stimmt auch viel Durchfall

00:14:48: weil ich kenne das bei meinem Kind das die ist richtig mich verrückt also ich will ständig Milch

00:14:52: und die Windeln also wir mussten ja den Milchkonsum reduzieren weil die also die Windel willst du nicht riechen gut auch das versuche ich jetzt kurz mal weg zu ignorieren dann natürlich noch verschiedene Haarfarben Haarfasern in der Nähe bis heute benutzt war richtig was geholfen hat.

00:15:10: Nix bis zum Jahr 1922 das ist das Jahr an dem das Insulin erfunden wurde

00:15:17: und das ist das ja wohl tatsächlich der erste Diabetiker mit damals rinderinsulin behandelt worden ist und das erfolgreich das war in Toronto Leonard Thompson der war damals 13 Jahre alt der seit anderthalb Jahren schon Diabetes hatte wurde da im Toronto General hast bitte eben mit rinderinsulin behandelt und schon nach drei Tagen war sein Hahn frei von Zucker und Aceton und das war damals das Team rund um

00:15:45: Banting und best die ihn da gerettet haben und

00:15:49: benting und McCloud wiederum haben wir dann das Insulin entwickelt und dafür den Medizin-Nobelpreis in 1923 bekommen wenn er jetzt sagt

00:15:58: ich würde aber jetzt schon mal gerne sehen wie dieser Mensch aussieht der der da mit Insulin behandelt wurde und wie viele Mengen an Rinder Bauchspeicheldrüsen man eigentlich haben muss um ein voller Istriens machen dann könnt ihr euch das angucken

00:16:13: im

00:16:14: deutsches Diabetes museum auch virtuell Anfang der 90er ist das entstanden stand schon in verschiedenen Städten unter anderen Braunschweig und Bad Lauterberg wo sie aktuell sind und hoffentlich bald räumlich dort noch mal Besucher Freund ja aufzustellen

00:16:26: das hat uns Michael gesagt er ist seit 1998 Vorsitzender vom Verein deutsches Diabetes Museum.

00:16:34: Und wenn wir mal gefragt warum er sich ehrenamtlich so für das Thema Diabetes und das Diabetes museum engagiert

00:16:39: und die Geschichte des Diabetes bewahren wissen selbst davon betroffen bin und weil ich wirklich der Meinung bin dass man auch heute mal sehen sehen soll oder sehen kann.

00:16:51: Wie dich die Leute früher behandeln mussten mit welchem Gerätschaften man hantieren musste.

00:16:57: Und was ist eben wie die Entwicklung in werden in den letzten Deichmann 20-30 Jahren noch eklatante Fortschritte gemacht hat und dann haben sie selbst ihre Diabetes Diagnose bekommen.

00:17:11: Ja 1980 und das heißt am kennen Sie einige dieser Stücke die deinen Betrieben stehen tatsächlich weil sie selbst benutzt haben muss.

00:17:20: Sind doch einige von meinen von weißen Fliesen dort ausgestellt und was sind die größten Fortschritte die wir daneben bis jetzt haben

00:17:29: nimm sie uns mal einmal damit wir sind ja tatsächlich beide 2017 erst mit Dirk Diabetes diagnostiziert worden also neben 30 Jahre später jetzt 1980 was hatten sie da an täglichen Dingen mit denen sie umgehen mussten wie sahen die Messapparate aus und die Spritzen

00:17:46: also 1980 hatte ich noch keinen Testgerät

00:17:48: alles war so gewesen dass ich alle vier Wochen zum Hausarzt musste der wurde einen ein Blutzuckerwert bestimmt ja drei Tage danach vorhanden war und aufgrund dieses eigenwertes wurde die die Insulindosierung angepasst.

00:18:02: Das kann natürlich nicht gut gehen weil wir wissen ja dass der der Blutzucker im ständig sich ändert

00:18:08: und es war damals nur gewesen dann kann das wirklich so so benennen wie auf einem offenem Meer ohne kommt hast so ist man da als Diabetiker und als insulinpflichtiger Diabetiker Imperial zurecht gekommen irgendwie viel Unterzuckerung

00:18:26: die Insel also das Insulin was ich hatte das war das war ein ein ein Verzögerungsinsulin.

00:18:32: Ist adipocere also ein Depot Insulin das zweimal am Tag gespritzt wurde

00:18:37: und nachdem ich dieses Insulin gespritzt hatte musste ich auch zu bestimmten Zeiten eine bestimmte Menge an Kohlenhydraten essen.

00:18:44: War nicht ansonsten eben entweder eine Unterzuckerung bekommen hätte oder wenn ich wenn ich zu wenig gespritzt hätte dass der Blutzucker dann entgleist ist.

00:18:54: Was ich noch sagen wollte ich hatte das große Glück dass ich also im dass 80 meinen Diabetes bekommen habe und hatte da schon die Möglichkeit mit den Einmalspritzen.

00:19:04: Suche indizieren die diese Einmalspritzen kam also 1975 auf der Markthalle die davor.

00:19:11: Ihren Diabetes hatten und Spritzen mussten die mussten das noch mit dem Glaskolben Spritzen machen und die wussten dann sterilisiert werden ausgekocht werden.

00:19:20: Das habe ich zum Glück selbst nicht machen lassen und von all den Dingen die bei ihnen im Museum stehen.

00:19:25: Was sind denn so die ich sag mal gruseligsten weil wenn sie jetzt schon Anfang geben mit diesen Glaskolben Spritzen da hätte ich ja also richtig Schiss vor.

00:19:33: Das Ganze ich verstehe die die wirklich gruseligen Geschichten das waren also die Polarimeter mit denen man in den Wänden.

00:19:43: Noch früheren Zeiten nimmt auch den Blutzucker bestimmen konnte aber.

00:19:49: Und nicht so wie wir das heute kennen sondern das war eine richtige chemische Reaktion die man dadurch für musste.

00:19:56: Ja und dazu dass das ja das sind diese Gerätschaften die also wirklich sehr große sind und die man also nicht mit sich rumtragen konnte.

00:20:05: 1968 ist eigentlich das erste tragbare Blutzuckermessgerät auf dem Markt gekommen das aber nicht.

00:20:13: Für für Patienten gedacht war sondern nur für Arztpraxen.

00:20:17: Und das war wahrscheinlich so groß wie eine Schreibmaschine oder so noch nicht ganz so groß aber so groß wie mir wie eine Zigarrenkiste größere Zigarrenkiste.

00:20:26: Und es weint auch dementsprechend schwer.

00:20:29: Und ich kann mich noch sehr gut daran erinnern das war auch 1900 also den Ende der 1980 er Jahre da war eine.

00:20:37: 1 1 1 Diabetiker Tag in Bad Lauterberg da gab es den den dortigen Chef Harz und der hat gesagt

00:20:44: dass die Blutzuckerselbstkontrolle gar nicht so gar nicht gut ist dass du diese Blutzuckerbestimmung muss weiterhin in den Händen der Ärzte sein.

00:20:54: Weil die Patienten ja gar nicht in der Lage sind das zu wichtig zu überblicken was man dann tun muss

00:21:01: das war zum Glück nicht so denn eines Patienten die Aufsicht eben ein bisschen auf dich geachtet haben sie haben das immer so gemacht und es seitdem hatte ich total viel getanzt ab 1988 hatte eine intensivierte Insulintherapie bekommen Michael hat uns von seinem

00:21:18: ersten Pumpe erzählt die war 1995 war ein absoluter gamechanger für ihn dann gab es irgendwann den ersten Sensor.

00:21:25: Schwer zu bekommen damals noch hat er uns auch gesagt da gab sie dann immer nur in 2er Packs weil die Nachfrage so riesig war und teilweise muss man immer noch wochenlang warten aber für ihn war das

00:21:34: einen riesen Schritt.

00:21:36: Letztes Jahr war es dann soweit er hat sich ein AED System zugelegt sich drauf eingelassen und

00:21:45: das bedeutet also dass ich einen neuen Sensor bekommen habe und eine neue Pumpe und jetzt kommunizieren meine meine Kumpel mit diesem Sensor Sensor Saft der Pumpe wie hoch der Blutzucker ist und die Pumpe.

00:22:00: Gibt's jemand sprechen das nötige in Berlin ab.

00:22:04: Ja das ist das was man heutzutage er sagt dass das kommt einer künstlichen Bauchspeicheldrüse anmelden können und da haben sie ja wirklich ordentlich was mitgebracht von ich weiß überhaupt nicht was in meinem Körper so losgeht alle drei Wochen kriege ich mal Bescheid bis hin zu

00:22:18: eigentlich läuft fast ohne einwirken ja jetzt wenn wir jetzt in in das Museum gehen würden was was wäre denn das älteste Stück was da steht.

00:22:27: Das sind schon die ersten Insulin Flaschen je also von Gonzo Anfang der 1920 er Jahre.

00:22:35: 1923 wurde das Insulin erstes Mal Insulin also industriell hergestellt 1922 wurde es entdeckt.

00:22:45: Dann haben die ja die Entdecker Banting und best in das.

00:22:51: Hatten ein Patent darauf dass sie aber abgegeben haben dass jeder der in der Lage war Insulin herzustellen

00:22:59: das auch machen konnte und in den USA war ihm dann die erste Firma die Firma Lilly wie das Insulin hergestellt hat 1923

00:23:10: Und wenn wir jetzt mal auf die Zeit noch davor gucken also vor 1922 23 wir Menschen da versucht

00:23:18: ihren Diabetes wenn Sie den diagnostiziert bekommen haben

00:23:21: irgendwie in den Griff zu bekommen wir haben davon gehört dass es so haferkuchen und sowas dann gab diese Apfelkuchen gibt es auch wenn der Stoffwechsel total entgleist ist dann ist eine haferkur

00:23:36: durchaus ein probates Mittel um den Diabetes wieder in Griff zu bekommen

00:23:40: aber letztendlich waren die Leute vor 1922 zum Sterben verurteilt.

00:23:46: Das hat dann mich die haben nicht lange überlegt man hat es gab verschiedene.

00:23:51: Ärzte die verschiedene ja Vorschläge gemacht haben auch mit mit zum Teil mit mit mit Rauschmitteln und mit

00:24:01: mit fettreichen Nahrungen auch zum zum Frühstück schon Alkohol trinken

00:24:06: und alles solche Sachen da sollte das war aber absolut immer ein Typ 1 Diabetiker immer tödlich.

00:24:13: Man kann ja im Museum auch virtuell sich anschauen und kann sich da so bisschen durch den paar Fotos klicken und was ich ja richtig krass von war

00:24:20: da gibt es eine insulinampulle auf dem Foto und im Hintergrund ist ein Berg zu sehen von so Tier Teilen tierorgan die halt verwendet worden sind und diese kleine Flasche

00:24:33: Insulin herzustellen und das dachte ich mir so oh mein Gott also wie viel.

00:24:38: Wie viel man gebraucht hat um tatsächlich Menschen einfach dazu zu kriegen dass sie einfach überleben konnten also andere.

00:24:50: Und alles nur Bauchspeicheldrüsen

00:24:52: okay das kann ich das konnte ich nicht so richtig erkennen aber noch krasse wenn jetzt Menschen hier diesen Alpakas und unser Gespräch hier hören die sagen Mensch ich habe auch noch von meiner Urgroßmutter Diabetes Equipment auf dem Dachboden oder ich habe selbst was was uralt ist was eigentlich auch ins Museum gehört

00:25:09: ich nehme an Sie haben ja wahrscheinlich schon alles oder habe ich im Museum spenden natürlich.

00:25:18: Was ich auch lange haben wollte das war das war die DDR hat er ja auch viele Sachen

00:25:24: die Ämter dem den Betroffenen sehr gut geholfen haben aber eben die waren nicht nicht auf auf dem technischen Stand wie wir das Imparfait und wir hatten dann auch eine eine Insulinpumpe entwickelt.

00:25:37: Wie wir jetzt auch in unserer Sammlung haben aber dass ich die bekommen habe habe ich mich richtig drüber gefreut.

00:25:44: Also wenn auch ihr was spenden wollte Diabetes Kram oder tatsächlich vielleicht auch Kohle vielleicht wollt ihr Mitglied werden im Verein vom deutschen Diabetes museum weil selbst ehrenamtlich mit anpacken oder so

00:25:55: dann kontaktiert die Michaela wird sich sehr freuen und für den virtuellen Rundgang könnte auch mal direkt jetzt aus.

00:26:00: Deutsches - Diabetes - museum.de und wer Michael hat 43 Jahre als Diagnose das heißt er braucht noch sieben Jahre.

00:26:11: Freddie und dann kriegt er Medaille ja wusstest du das ja das wusste ich wirklich

00:26:17: das habe ich neulich erst gelesen gehabt es gibt tatsächlich schon seit fast 100 Jahren Diabetes Medaillen also Neustadt 31 wurde die live.

00:26:27: Sind sie metal eingeführt Menschen die über die durchschnittliche Lebenserwartung von Diabetiker innen lebten haben so eine Medaille bekommen weil das eine

00:26:36: scientific and moral Victory wäre hieße das dann in Großbritannien in Großbritannien gibt's die Tradition immer noch die haben verschiedene Medaillen je nachdem wie viele Jahre du erreichst.

00:26:47: 50 60 70 oder 80.

00:26:50: Dementsprechend heißen die Medaillen dann anders und dann kann dein behandelnder Arzt sagen guck mal der hat schon seit 80 Jahren Diabetes der ist gut eingestellt und dann kriegt man eine Medaille Kanada gibt's das auch.

00:27:00: Und in Deutschland gibt es auch so und das ist doch total super das ist ein bisschen wie beim Schützenverein so eine Ehrennadel Lieder dann kriegst

00:27:07: so jetzt ist es schon so in so langen Team Buddy dann diabody jetzt kriegst du da so ein Ding für alle die jetzt gerade denken ja aber 50 Jahre also ich möchte bitte viel länger also 50 Jahre alt ich will meine 80 Jahre mache mit dir redet auch das ist natürlich

00:27:19: Leute die 50 Jahre das ist sehr lang gesetzlichen auch haben wir Überlieferungen das

00:27:24: einer der ersten Menschen der mit rinderinsulin auch wieder damals behandelt worden ist als Diabetiker 1922 der hat anschließend

00:27:32: 70 Jahre sehr gut weiterhin mit seinem Diabetes gelebt und wie gesagt das war einer der ersten Menschen überhaupt mit dieser Diabetestherapie

00:27:39: angefangen hat und das hat wunderbar bei dem funktioniert also dass wir in der so wir werden alle die 100 100 Jahre Medaille will ich kriegen also 100 Jahre Medaille.

00:27:48: Erstmal müssen wir natürlich sagen dass ihr euch auf der Seite von dieser Medaille das ist die Mehnert Medaille

00:27:54: Minute - Medaille de könnte euch verschiedene Leute anschauen die tatsächlich schon so lange damit leben und euch mal ein bisschen mit Motivation holen da kann Menschen mit Diabetes die halt schon so lange Diabetes haben ihre Geschichte einreichen

00:28:07: und dann könnt ihr euch mal durch die

00:28:10: Finger also Stiefel medaillenhalter angucken und da gibt's z.b. die Geschichte die ich besonders interessant fand

00:28:18: von Erika Späth die hat nämlich seit 70 Jahren Diabetes und die wurde in den 50ern diagnostiziert zum Glück sagt sie erst im ersten Lehrjahr weil

00:28:28: wenn sie vor ihrer Lehre diagnostiziert worden wäre hätte sie wahrscheinlich gar keine eingestellt und es krasse bei ihr war die Krankenkasse die hat noch zwei Jahren Therapie gesagt ne du.

00:28:38: Müssen wir jetzt nicht mehr bezahlen und dann stand sie da mit dem Lehrgehalt von 72 Mark damals

00:28:44: vor der Frage muss ich jetzt davon mein Insulin bezahlen und das hätte sie niemals bezahlen können und Gott sei Dank konnte sie das aber abwehren auch ihre Insel ihre Familie hätte nie so viel Geld gehabt es in die Insulintherapie komplett zu tragen hat sie dann Glück gehabt.

00:29:00: Und dass sie dann wirklich ihre Diabetestherapie nicht selbst zahlen muss und dass die Krankenkasse ist weiter bezahlt hat.

00:29:07: Und er was ich bei der ganz faszinierend finde zumindest Stand den ich noch gefunden habe der stand es von diesem Jahr sie engagiert sich immer noch.

00:29:17: Obwohl ich schon über 80 ist also die geht auf die 90 zu darf er dass das Thema Diabetes endlich

00:29:23: auch in der Pflege angekommen wäre angekommen ist weil da wir ja schon mal drüber geredet das ist vor allem für Typ 1a die Insulintherapie haben die einen Sensor gewöhnt sind die mit Pumpen funktionieren unterschiedlich Pumpen das ist.

00:29:35: Für unser Gesundheitssystem eine große Herausforderung weil sie sagt

00:29:40: wir sind jetzt die erste Generation die soviel Hilfsmittel hatte dass wir tatsächlich bis ins hohe Alter damit gelebt haben

00:29:47: und wir kommen jetzt in die Pflegeheime und die Pflegeheime und auch die Krankenkassen und Pflegekassen sind nicht darauf vorbereitet das heißt wir sind gerade wieder so ein bisschen an einem entscheidenden Punkt in der Geschichte angekommen muss man sagen wo sich Dinge ändern müssen aufgrund der neuen Realität die sich da auftun das ist ja ein spannender. Denn sie da anspricht na klar auf einmal werden eben auch Menschen mit Diabetes durchziehen

00:30:08: den technischen Fortschritt sehr sehr sehr viel älter als noch vor ein paar Jahren und da muss jetzt dann eben auch gar nicht werden also mehr Infos zu dem Thema bekommt ihr auf jeden Fall auch bei uns in der Folge Diabetes und Pflege die wir ja in der letzten Staffel gemacht haben Kim weißt du denn eigentlich.

00:30:24: Wann ist die erste Metformin Tablette auf dem Markt da weil du du bist als mit vom vom vom Mina reden wir mit Familie unterwegs wenn du hast momentan hast du ja so einen.

00:30:37: Wann schwangerschaftsöl Typ Kim einfach nennen wir es einfach Typ Kim sondern etwas weiter mit der eigenen Therapie verwirrten Typen sind wir alle Typ Kind also auf jeden Fall jetzt kurz Typ 2

00:30:51: Metformin Tabletten

00:30:52: er sind zum erstmal eingeführt worden damals in Frankreich es gab 1957 die erst Metformin Tabletten Studien und dann hat das natürlich den Mark

00:31:01: komplett neu aufgerollt für die Typ 2 Diabetiker in und Diabetiker und dann wiederum auch noch ein spannendes

00:31:08: Thema wo wir auch irgendwann mal hier in einer folge drauf gucken müssen 1916 66 gab es den ersten Versuch eine menschliche Bauchspeicheldrüse zu transplantieren um Diabetes zu heilen.

00:31:19: Damals war das in Minnesota in den USA und einsichtig gibt's da ja also ne da wird die Forschung ist da ja auch weit vorangeschritten ich habe neulich erst.

00:31:28: Bei mir in der Radiosendung eine Nachricht von einer 1LIVE Lehrerin bekommen die schrieb ja du hast doch auch Diabetes ich wollte nur mal sagen wichtiges Thema Bauchspeicheldrüsen wir weil sie nämlich dass sich eine künstliche also nicht eine künstliche Sonne

00:31:41: menschliche Bauchspeicheldrüse transplantiert bekommen hat und bei ihr funktioniert das wunderbar und seitdem ist sie.

00:31:48: Also Typ frei quasi das ist verrückt krass dich nicht hast du noch irgendwas für den Zeitstrahl Camp.

00:31:57: Wir sind jetzt hier und freuen uns auf die Zukunft die hoffentlich künstliche Bauchspeicheldrüsen bzw noch mehr KI und Algorithmen bringt die uns.

00:32:09: Da ein bisschen mehr helfen unser Diabetes Management zu regeln oder aber noch bessere Medikamente ja.

00:32:16: Ob das mit vermieden wird ja immer noch weiter entwickelt und wir alle hoffen ja noch auf unser smartes Insulin dieses Insulin Teilchen die sind so feinfühlig dass sie merken und wann

00:32:28: euer Körper von Zucker überschwemmt ist und dann entfalten die sich dann erst dann wirken sie.

00:32:34: Das ist allerdings wirklich noch Zukunftsmusik erfährst du aber, wenn man sich jetzt mal anguckt jetzt mal ganz ehrlich wenn man sich anguckt wie rasant die technische Ford still technische Fortschritte Geschichte war von Diabetes in den letzten 100 Jahren.

00:32:47: Richtig krass wenn ich langsam bin ich richtig jetzt bin ich also ich bin total auf Forisch jetzt nachdem wir uns das alles angeguckt weil ich mir denke, das ist so wunderbar passiert

00:32:55: ich habe bestimmt noch 60 70 Jahre mit Diabetes vor mir ich werde noch soviel geilen Scheiß erleben der da kommt guck mal alleine was in letzten 40 Jahren passiven tragbares Insulin Gerät CGM Sensoren

00:33:06: Pumpen Pumpen die mit mit dem Sensor kommunizieren Algorithmen also das ist.

00:33:12: Ja Leute über den nächsten technischen so ein bisschen bum zumindest sprechen wir nächste Folge da geht es um Diabetes und Apps

00:33:19: und dann haben wir uns nächste Woche wieder wenn ihr noch irgendwas habt was ihr uns erzählen wollt über interessante interessante Diabetes facts zur Geschichte die er selbst ergoogelt habt oder interessante Pipifax schreibt uns einfach bei Instagram über Typfrage der Podcast.

00:33:36: Und behaltet aber immer im Hintergrund wenn ich diese Folge jetzt gehört habe

00:33:40: und Seng uns denkt Odin Entlein fängt sie Freddy und Kim so am Rande gedroppt haben wie z.b. die Therapie mit Alkohol

00:33:49: und mit rektalen und oralen mehr salzen die würde ich aber jetzt auch mal gerne ausprobieren.

00:33:55: Dann denk doch mal dran wir sind kein medizinisches Fachpersonal ein Recht das mit eurem diabetesteam abheben wir sind auch keine Historikerin und Historiker und weil wir so viel über Pipi gesprochen dann wir sind auch keine Urologin und Urologen einfach nur wir.

00:34:07: Nehme ich Typ Kim und Freddy Typfrage dein Diabetes-Podcast mit Kim stoppert und Freddie Schürheck wenn euch diese Folge gefallen hat dann lasst uns gerne eine Bewertung da und abonniert uns.

00:34:20: Music.

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